# Köper ni dole-bananer? Author: kelfwing [http://www.svtplay.se/video/245806/big-boys-gone-bananas](http://www.svtplay.se/video/245806/big-boys-gone-bananas) Jag kan förstå  (men stödjer det inte) att företag sm Pressbyrån säljer dole-bananer. Men att vissa hemköp (vet inte om det är alla eller några stycken) säljer dole- bananer kan jag inte förstå, då de t e x har varit först med att inte sälja burhöns.    När bananas kom upp på bio i Sverige skickade jag ett mail till hemköp men fick aldrig svar. ## Comment 1 Author: cokolada Nää jag köper bara rättvisemärkta efter att jag såg Bananas. Sjukt att människor inte berörs när man berättar om filmen. Det är väl som med djurhållningen.. De vill inte veta helt enkelt Vad är det på länken? Visas hela Bananas-filmen? Skriver från mobilen nu så jag kan inte se ## Comment 2 Author: kelfwing Nej, det är inte Bananas- filmen, jag hade tänkt länka den också, men den verkar borttagen från svtplay. Det är dokumentären om hur dole försöke skrämma filmaren till tystnad. ## Comment 3 Author: kelfwing Andra företag brydde sig dock som  de stora butiskejdorna (antar jag syftar på ica och coop) och  Max och tog bort dole-produkter efter folks synpunkter. ## Comment 4 Author: hippieflickan Nej, inte sedan jag blev mer aktiv inom fairtrade (och därigenom såg bananas). Har sett den du länkade till också och den är minst lika gripande på ett helt annat sätt, i filmen bananas får man se arbetarna som drabbats och deras sorger, i denna får man som sagt se processen bakom filmen. Att t.ex. när filmskaparna blev stämda av dole och fick flera hotbrev om hemska saker som skulle hända om de inte stoppade produktionen. Det är intressant att se hur de stora bolagen fungerar. Det är lika illa på Chiquitas odlingar, där får arbetarna ingen rättvis kompensation för sitt arbete och de får även de vandra runt i gifter hela dagarna. Även om man inte använder DBCP längre så är det inga milda bekämpningsmedel de använder..... ## Comment 5 Author: kelfwing Hippieflickan:  Finns det några märken av bananer man köpa med gott samvete om affären man är i just då inte har rättvisemärkta bananer?  Jag antar att det bara är rättvisemärkta som funkar, men jag vill fråga iaf. ## Comment 6 Author: hippieflickan Tyvärr så är det bara rättvisemärkta som gäller, men de finns ju olika sorter av dem med. Fairtradestämpel är ett måste gällande människorätten, annars finns det de som är endast kravmärkta om man oroar sig mer för bekämpningsmedel. Oftast är fairtade bananer kravmärkta också. Rainforest alliance stämpeln ska man akta sig för. Jag jobbar i en lhälsokost och vi får in helt obesprutade fairtradebananer som är helt underbart goda! Det är knappt så man känner igen dem som bananer. Så för att sammanfatta, de i hälsokoster är överlag bäst, annars fairtrade och sist krav (helst båda) Annars är resten rent ut sagt skit. ## Comment 7 Author: kelfwing Tack hippiflickan, det var väl det jag trodde (har nog vetat en gång i itden men ibland måste man repetera kunsskapen så att den sitter :) Jag försöker köpa så mycket fairtrade/rättvisemärkt som möjligt. ## Comment 8 Author: hippieflickan Ja, precis :) Det är svårt att vara konsument. Man vill ha bra varor som är rättvisemärkta men man vill samtidigt att de ska räcka länge och vara billiga. Tyvärr, speciellt bananer, blir de rättvisemärkta dåliga på bara någon dag. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Det går att frysa bananer, man kan använda dem i smoothies sedan. Nej, jag köper inte Dole bananer, köpte Fair Trade innan Bananas... ## Comment 10 Author: cokolada Fairtrade rocks! Köper allt stämplat med fairtrade om det jämförs med likadana produkter som skadar människor dagligen! Fattar inte folk att när man väljer att spara på några kronor för att man är så jäkla snål då går man emot fackförbund som kämpar för människors arbetsvillkor.. Precis som det var i Sverige för hundra år sen!! Vi får inte vara med och förtrycka människorna som sliter för under minimilön! Så välj egentligen allt du ser som finns fairtrade-märkt... Socker, kakao, kokos, ananas etc etc (skriv om du kommer på ngt mer!) Btw... Vad står Rainforest alliance för? Är det inte de som hugger ner regnskogen och sen typ betalar för att döva samvetet? ## Comment 11 Author: hippieflickan Buljong, soja, olika veteprodukter och spannmål, honung... Finns massor! Precis! Det är en organisation som får allt att låta helt underbart men deras krav för märkningen är så låga så det är i princip ingen skillnad från de andra o-märkta odlingarna. ## Comment 12 Author: cokolada Honung vet jag att det finns i fairtrade, så som kaffe och kakao oxå men Buljong soja vete och spannmål? Syftar inte du på krav-märkt nu? Jo men visst är typ marabou och lipton märkt med rainforest? Töntar ## Comment 13 Author: hippieflickan Det finns, men endast i väldigt välsorterade matutiker och specialaffärer. Buljongen finns endast i specialaffärer och den är toppen för övrigt, inte särskillt dyr heller. ![Glad](http://vegetariskt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Ja, precis! ## Comment 14 Author: pyromanen Nej, köper inte dole-bananer och inte andra märken konventionellt odlade bananer heller. Enbart KRAV + rättvisemärkte.  De är dessutom godare. Så himla våra kan de inte vara att få tag i, finns t o m på ica i Säffle ju. Det har inte med bananasfilmen att göra, har inte sett den. Däremot såg jag en film om bananodling när jag läste tropiskt jordbruk på Lantbruksuniversitetet 1989. Sedan dess har inte jag köpt sprutbananer.  15-20 omgångar pesticider och arbetare utan lämplig skyddsutrustning för att hantera såna medel - är inget jag vill varken stödja eller äta. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Jag har sett bananas och blev förbluffad över att läget var så allvarligt (men jag hade en stark aning.) Otroligt berörande. Har ändock sedan innan alltid försökt köpa kravbananer då det funnits pengar till det. Jag är inte snål eller brister i samvete då det kommer till vilka varor jag köper. Man bortser från helheten om man tror att det beror på nonchalans eller en allmänt "care less"-attityd. Det är väl klart att man ska försöka göra så gott man kan och att köpa fairtradeprodukter ibland eller bli vegetarian är något. Om någon jag känner endast minskar sin konsumtion av kött till att äta det sex dagar i veckan i stället för sju, så uppmuntrar jag självklart det som något bra. Inte klankar ner på dem och skäller om att de inte gör tillräckligt mycket och är själviska, immoraliska djurmördare. Lite samma sak skulle jag kunna skjuta in här. Att bara köpa en produkt som är fairtrademärkt eller ekologisk är att bidra med något gott, då främst till en själv till att börja med. Man känner att man gjort en liten gest som förbättrat världen. Och det stämmer ju. Jag tycker att det i praktiken främst bör ligga som ett gemensamt ansvar på de människor som har en god ekonomi att köpa dessa produkter regelbundet. Att tvinga alla till att göra det är omöjligt på grund av hur resten av systemet ser ut. Dessutom gör man inte en stor holistisk förändring av att köpa dessa produkter. Eller genom att moralisera. Det gör man för att påverka andra. Sedan krävs det större åtgärder för att faktiskt ge dessa människor bättre levnadsvillkor. Du räddar inte ett människoliv när du köper en fairtradebanan, men du slipper ha ett på ditt samvete. Hur ska man kunna göra ALLT på en gång? För ett tag sedan gick det en dokumentär om att en del ämnen i kläder också skadar/dödar människor i andra länder. Jag tror att det främst gällde Indien. Det var ytterst vanligt och också extremt ledsamt. Ska ni sluta bära dessa kläder också då? ## Comment 16 Author: Sarah #15 Det är alltid samma diskussion, man kan inte göra allt. Ofta får man höra, jaha, du är veg men hur kan du köra bil, jaha du är veg men hur kommer det sig att du inte arbetar mot barnarbete... osv osv. Men, alla kan göra lite :) Köper inte bananer alls, tycker att det är äckligt. Men, vissa varor har extra dålig påverkan, bananer och kaffe som exempel och där känns det extra viktigt att köpa ekologiskt/ fair trade. ## Comment 17 Author: [Borttaget] 16# Läste du hela mitt inlägg? Vad jag menar är att ett flertal som skriver i denna tråd verkar vilja ge skuldkänslor till de som inte köper fairtradeprodukter, trots att det kan finnas väl självklara anledningar till detta. En av de största är en bristande ekonomi och det var bland annat det jag ville framföra i mitt inlägg. Jag tror att det är ytterst få som faktiskt struntar i att köpa dessa produkter på grund av att de är själviska. Det är en väldigt naiv uppfattning. Beror det inte på ekonomi så beror det troligtvis på okunskap. Sedan, trist nog, så sker det ingen större förändring av läget av att man köper dessa produkter. Sådant sker aldrig efter praktiska åtgärder. Det krävs mycket mer för att göra en världslig påverkan. Politiskt, moraliskt, filosofiskt, teoretiskt, bland annat. Att köpa en rättvisemärkt produkt, exempelvis en fairtradebanan, är ett bra sätt att _påverka_ andra, förmedla mer kunskap och framför allt ett förminskande av ENS EGNA dåliga samvete (och ens egna påverkan, som man gärna vill tro, men endast från ett **mycket** subjektivt perspektiv.) Visst kan alla göra något men att 1/10 köper fairtradeprodukter leder inte till någon förändring. Sedan att faktiskt så många som (gissningsvis) 9/10 VILL köpa fairtradeprodukter, så vida systemet sett annorlunda ut eller kunskapen varit mer utbredd, spelar ingen roll, som synd är. Och då menar jag inte att alla ska sluta bry sig och strunta i att köpa fairtrade, vara vegetarianer eller åka kollektivt, t.ex. Men att få det att framstå som att människor medvetet väljer att vara nonchalanta mot det faktum att världen är orättvis (som nog de flesta i och för sig har ett hum om, men är långt ifrån insatta i) och ge de dåligt samvete utan någon egentlig grund tycker jag är dåligt. ## Comment 18 Author: hippieflickan #17 Det var en väldigt underlig uppfattning, det säger sig väl självt att om 1/10 köper fairtradebananer så blir det ändå en skillnad än om ingen gjorde det? Om ingen köpte dem alls skulle de sluta säljas och då skulle odlingen läggas ner. Folk köper fler och fler fairtradeprodukter vilket vi ser genom att det faktiskt kommer fler, det finns en marknad eftersom utbudet styrs av efterfrågan vilket i sin tur leder till att fler odlingar öppnar. Sedan detta med dåligt samvete, det får de som egentligen vet att de borde köpa fairtrade istället. Jag tycker denna tråd har vart ytterst informativ, alla inlägg berättar hur det är vilket är rätt. Man kan inte softa fram informationen för att folk som läser inte ska få "dåligt samvete" Det är också så att många fairtradeprodukter är inte så värst mycket dyrare, det handlar oftast som ett par kronor. På min lokala affär kostar en chiquitabanan 3 kr och en fairtrade krav 5 kr, har man inte råd med det har man större problem tror jag. På coop kostar flytande honungen bara en krona mer än deras eget märke så det finns egentligen inga ursäkter för att aldrig köpa fairtrade, det handlar bara om prioriteringar. Så behöver man ju inte köpa allt i fairtrade såklart, det blir dyrt i längden om man har knapp ekonomi men att aldrig göra det finns inga ursäkter för. Den som tror inga människor ignorerar detta med flit har en väldigt naiv syn på verkligheten. De vet t.ex. hur en slakt av grisarna går till, har sett videor på hur det går till och hur de stackars grisarna skriker ändå sitter de där med sitt bacon och försvarar sig med "men vadå, det är ju gott". Mänskligheten är hemsk. Den som inte kan betala 2 kr extra för att hjälpa till global mänsklig rättighet vill inte jag känna. ## Comment 19 Author: Sarah #17 ja det gjorde jag... och mitt inlägg är en fortsättning på det även om min slutliga åsikt är att alla kan göra lite. ## Comment 20 Author: kelfwing Jag tycker inte alls att flertal inlägg vill ge folk dåligt samvete.  Det är något enstaka inlägg som kan tolkas så.  Flera inlägg talar snarare om STORA FÖRETAGS ansvar att sälja rätt varor från början så att säga.  De flesta inlägg är balanserade och säger att de är bra om man gör det man kan, va de nu månno vara. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #18 Jag skrev aldrig att de som köper fairtradeprodukter skulle sluta att göra det. Absolut inte. Självklart krävs det kontinuerligt inköp av dessa för fler direktiv. Ökad konsumtion av fairtrade beror troligtvis på att människor får mer och mer kunskap om hur det ligger till. Anledningen till att det kommer fler och fler fairtradeprodukter är inte konsekvensen av att fler köper de utan på grund av att stora matkedjor, restauranger prioriterar dessa framför de "vanligt" framställda. Jag har en stark förhoppning om att det i framtiden BARA ska finnas fairtrade, krav, andra ekologiska och rättvisemärkta produkter och att dessa inte äns ska behöva vara märkta utan att det helt enkelt är för givet att de är _**bra**_ varor. Samma sak gällande vegetarianism, att det avvikande inte ska vara en fullkomligt köttfri kost utan en som aldrig är det. För det är faktiskt konstigt och förargligt att det är jag som vegetarian som alltid ska bli tillagad den "speciella kosten" eller t.o.m är tvungen att "varna" att jag är det så att någon inte råkar bjuda mig på en stor grillad fläskkotlett från en plågad, stackars, antibiotika-proppad, missbildad gris. Det är galet och gör mig förbaskat arg. Visst håller jag med dig om att mänskligheten är orättvis. Se bara på hur enormt mycket kulturer skiljer sig åt. Många är rädda för att påpeka det. Jag menar, moralen i västvärlden är OTROLIGT hög, även om den är VÄLDIGT låg, så att säga. Det är svårt att säga exakt vad som är rätt och fel, för det går inte ihop med världens alla värderingar. Det råder dessutom stor dubbelmoral. Om jag skulle säga att de i thailand driver en hemskt slakt av framförallt fåglar så skulle jag bli kallad rasist trots att den yttringen inte äns är nära ett angrepp. Det är ordet "hemsk" som får tala för hela meningen. Det är så typiskt västerländskt. Och trots att vi här driver enorma slakterier, genomlider säkert tusen gånger fler fåglar tusen gånger större smärta. Men jag tror inte att människor bortser från detta på grund av nonchalans. Det är snarare så att det känns för abstrakt. Bara få människor, trots vetskapen, kan på ett logiskt sätt koppla ihop bilderna från det groteska slakteriet med baconet på tallriken. **Det är det jag kallar okunskap.** Dessutom avskyr människor att bli tillrättavisade. De hatar att få order om hur de ska leva sina liv. Något halvår efter att jag övergått till vegetarianism då jag var tolv år så läste jag en artikel där skribenten gick till angrepp mot vegetarianer och skrev att de var minst lika onda som de som åt mycket kött. Jag blev väldigt upprörd och kände för stunden för att glufsa i mig så mycket kött som möjligt bara för att provocera den här killen (trots att han inte skulle få veta det.) Jag gjorde aldrig det men jag känner igen reaktionen hos många andra som blir tillsagda hur de ska handla och vad de ska äta, till exempel. Isället för att bli mer tillmötesgående slår det om i stark antipati. Jag tror att t.o.m akten av att någon blir vegetarian i sin närhet kan vara retande för en del människor. Dåligt samvete skapar en otillräcklighet och istället för att ta till sig den så gör man motsatsen. FRAMFÖRALLT om någon påpekar det. Eller om någon är uppriktig om att de köper fairtradebananer. Det lär trigga samma dåliga samvete och göra människor irriterade snarare än inspirerade... Därtill att samhället blir mer och mer individualistisk. Man är mest mån om sig själv och sin egen integritet. >.< Och visst är tre kronor inte mycket mer men i längden blir det mycket pengar. Ännu mer om man väger det mot någon som har en betydligt bättre ekonomi. Det orättvisa är att de med dålig ekonomi känner sig dumma eftersom de inte KAN göra mer. Det betyder ju inte att de aldrig kan köpa fairtrade, men ibland måste prioriterasitt leve och det tycker jag att de ska få göra utan att känna sig som monster. Det krävs medkänsla på flera håll. Dessutom kan man ju se till att sämre ekonomi oftast innebär ingen bil, oftare inköp av second hand och mer sparsamhet. Sedan kan jag väl erkänna det faktum att ekologiska och rättvisemärkta (mat)produkter är godare. Det är som om man får smaka på rättvisan och det känns väldigt bra... #19 Jag håller definitivt med dig om att alla kan göra lite. Det måste ändå alla människor känna som en skyldighet. Missuppfattade nog ditt inlägg som fientligt (upprörd.) Sorry. 20# Mjo, du har rätt. Jag utgick från något enstaka inlägg och överreagerade. Och jag går säkert OT då och då. Men jag brinner verkligen för just det här ämnet och då är det svårt att låta bli. D: Nu blev detta väldigt långt \*skäms\*. Men jag har i alla fall fått ut allt jag ville skriva. ^^' Avskyr konflikter även på internet för att jag är så himla känslig. Well well. ## Comment 22 Author: Sarah #21 lugnt, men om du vet med dig att du är känslig så borde du läsa alla inlägg med trevlighetsglasögonen på :P Det är väldigt sällan ngn är här inne och bara vill provocera :) ## Comment 23 Author: Sarah Sen håller jag med om att det krävs politiska åtgärder för att komma till rätta med miljö och rättviseproblem. Enskilda individer kan omöjligt veta alla rätta vägar att gå även om alla inte heller bryr sig. Jag kan bli förbluffad då jag möter ex människor i min yrkesgrupp (miljöekonomer) som fortfarande inte vet att kött är hemskt för miljön osv. Folk är ofta ganska dåligt pålästa om saker utanför deras egna intresseområde. Så jag tror inte att man kan informera bort problem, men det mesta måste komma via några intresserade individer som lyckas få folk med sig. Se Jonas Paulsson och köttfri måndag. En persons driftighet har nu gjort att politiker på riksnivå pratar om att vi måste äta mindre kött och fler och fler kommuner och landsting serverar vegetariskt på måndagar. Jonas har lyckats informera fram en fråga och sedan har det tagits politiska beslut för att driva igenom det på vissa platser. Min övertygelse om att man måste ha politiska åtgärder är anledningen till att jag valde att doktorera och forska om just politiska styrmedel för att minska köttkonsumtionen. Det ska kosta att välja varor som är miljö- (och rättvise) skadliga. Inte tvärtom som det är idag. Bort med alla subventioner till varor som inte är är ok och på med skatter som täcker skadorna. Flytta en del av inkomstskatterna till konsumtionsskatter istället och låt de som använder dåliga varor betala för det. Ngn måste betala och idag är det miljön och fattiga människor som gör det :( ## Comment 24 Author: Sarah #18 Kan hålla med om kostnader till viss del, men många människor i dagens Sverige får vånda på varje krona. Dock tror jag att många skulle ha råd med mer vänliga varor om de prioriterade annorlunda helt och hållet i sin matkonsumtion (nu när vi pratar mat). Det är billigare att köpa ex torkade bönor än kött och styr man om innehållet i sin matpåse så bör de flesta kunna lägga några kronor extra på FT och KRAV. ## Comment 25 Author: pyromanen #24 Kött är oförskämt billigt om man går efter extrapriser. Idag såg jag svenska fläskkotletter för 29.90/kilo och skinkstek för 49.90. Det är billigare pr kilo än det mesta köpebröd. Prata om att inte betala alla kostnader! #23 att "kött är hemskt för miljön" är för onyancerat tycker jag. Att äta älg är inte hemskt för miljön. Att äta nötkött uppfödd på naturbete i mellansverige är inte heller hemskt för miljön.  Att äta sin egen uppfödda hushållsgris som ätit rester från egna ekoodlingar är inte heller hemskt för miljön. Men visst - att äta så mycket kött som vi gör i snitt varav det mesta varken är vilt eller naturbeteskött, eller eko är inte alls hållbart. ## Comment 26 Author: Sarah #25 sant, borde understrukigt kraftfoderuppfött kött. Priserna är på tok för låga, men fortfarande får du mer för pengarna om du köper torkade baljväxter. Defenitivt betalar man inte alla kostnader :(